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侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

独家专访 | 著名导演 侯孝贤

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

为什么拍唐朝的故事?

这个故事是我大学时候就看过的,《唐人小说》那时候就出版的嘛。看得太多所以想迟早会拍吧,因为唐朝还是迷人,你看了他们的很多小说也好,资料也好,就想,应该是一个很华丽的时代,而且丝织品是最多的时候,所以蛮吸引人的。而且故事也多,唐传奇小说就很多,所以就想,再不拍没时间拍了,我年龄也大了,武侠小说从小又看那么多,想拍就拍吧。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客人物设定草图

故事是怎样成形的?

我们在编《聂隐娘》的时候,基本上故事是OK的。唐的小说那么多,我们从《资治通鉴》、《新唐书》、《旧唐书》一条一条找,慢慢就建构起他们的权力结构,跟那个时候的生态,以及那时他们家族里面的变化。 因为有这个范围,它是史实,就不会超出这个范围,你就不会胡思乱想,不会天花乱坠来一个(故事)。我们讨论剧本,就每天在斗这些东西。

有一个睢阳围城,就是安史之乱的一个战役。围城,人都没得吃了,最后就是吃马,最后就是吃妇孺,那在历史上是很有名的,差不多发生在聂隐娘的师傅年幼的时候,聂隐娘师傅的师傅,就在那个时候救了她的师傅。聂隐娘才会有这种观念,就是因为他们有武术,有训练刺客,杀一独夫可救千百人,则杀之。独夫就是暴君,这个观念是孟子说的,基本上就是这样子,把这个观念套在这上头,就大概结构的背景什么都有了。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客演员定妆照

有地心引力的武侠

武侠小说,我是很早就看了,男孩子,五六年级就看了一堆,以前的小说都是少林派武当什么各种,或者出现比较奇怪的人,武功到一个强度,一掌可以把几十个人都干掉,那就有点太离谱了。

我不太喜欢没边际,还是喜欢有地心引力的吧,就像王家卫拍的这个那样(《一代宗师》),以前的这种武术,也是有个限制,就像法国流行的跑酷,也是有一个借力,还有地心引力,所以我感觉不脱离这个范围。那我就拍这种。

刺客当然不是每天背着剑在路上走,路见不平就砍,不是这样的。刺客就是暗中杀人,有任务的,所以他是无影无踪,你抓不到他,就像里面说的,“凡鸟兽一定藏匿形影,所以蛇色逐地,茅兔必赤,鹰色随树,同化于物类之中,冥然忘形。影无形,响应声,无形则无影,无声则无响,是谓隐剑。”就是隐藏的概念。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

《刺客聂隐娘》剧照,聂隐娘与精精儿打斗场面

侯孝贤谈舒淇

我通常在准备要拍片,或者酝酿剧本的时候,是有针对性的,因为最重要的就是角色。我找的这些演员,其实都跟他们的本质有相当的关联。 其实我看人是蛮厉害的,选角也是。如果角色走不对,你怎么拍也拍不对,除非你改。我通常跟着演员走,就会跟原来的剧本拍法不一样的。以前更是,《南国,再见南国》我根本没剧本,跟着他们三个(伊能静、高捷和林强),去到哪儿,拍到哪儿,反正就是他们三人的关系这样。

舒淇合作好几次了,基本上是一开始就锁定是她。你看她这个女孩子也是,她一堆朋友,但你看她的情感上的生活少之又少,明白吗?她都没透露,也没干什么,你都不知道,但是她要决定什么,绝对是对的。

(舒淇)她根本不能上树(舒淇有恐高症),一开始拍就惨叫了,后来就是拍远远的替身,替身有什么好看?我感觉也不好看,而且威亚往下吊也有个限度,因为威亚就是荡来荡去,飞天就是像超人一样,那还不如举个手上去就算了,反正我们还是以写实为主,所以我后来就几乎没怎么用。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

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《刺客聂隐娘》剧照,舒淇饰演聂隐娘

侯孝贤谈张震

张震我也蛮喜欢的,我知道张震有点木讷,他有点比较慢,那我感觉就是这个个性。能量是他的本质了,你可以感受他的这种(能量),他平常不会随便显的,他可能在某种状态的时候他会爆发,就是很坚毅,你知道这个人绝对不会变。比如情感上,你知道张震是不会变的,我感觉他是绝对不可能变。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

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侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

《刺客聂隐娘》剧照,张震饰演田季安

侯孝贤谈许芳宜

像嘉诚公主,就找了许芳宜。是因为我另外那个摄影,也是我的副导,姚鸿毅,去纽约拍她的纪录片,拍了很久,到现在还没拍完。我看他拍回来,剪了一些。我们最后就决定找她,找她演嘉诚公主和嘉信公主两个双胞胎。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

《刺客聂隐娘》剧照,许芳宜饰演嘉诚公主、嘉信公主(道姑)

侯孝贤谈自己和电影

我的个性其实是很急的,但是理智很清楚。你不要轻易挫折一个人,因为有时候它的影响是一辈子。我那公司是很奇怪的,我太太也喜欢讲,那些都是歪瓜裂枣一堆,但是每个现在都是独当一面的。所以朱天文说,我是韩信带兵,什么咖都可以带。

你想想看,我们要拍一个什么(电影),然后说拍这个不行,观众不会是大众;就是小众,你拍这个,学生不来;你拍那个,妇女会反对;你拍这个,对男人太窝囊了,先生会来看吗?会,太太最喜欢拉着先生来看这种片,可能吗?反正每天在猜这些,干嘛呢?那就是面对观众了吗?认为观众喜欢看什么你拍什么,那你是干嘛的呢?

我们只能是单打独斗,就是凭你的眼光,你的眼色,你可不可以看到别人看不到的。有些演员,非演员,你看到很有意思,怎么来用,其实都不是正统的方法。所以像我这样的状态,所有拍的电影大概都是这样,你再怎么逃也逃不掉这个,你什么样的人拍什么样的东西,逃不掉的,什么样的人做什么样的事。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

《刺客聂隐娘》剧照

以上剧照由蔡正泰摄影,感谢以下图书提供:

《行云纪——<刺客聂隐娘>拍摄侧录》

谢海盟著

广西师范大学出版社,理想国出品。

《刺客聂隐娘》

黄文英、谢淳清著,吴孟芸图

上海人民出版社,世纪文景出品。

侯孝贤谈聂隐娘:有暴君才有刺客

侯孝贤,台湾电影导演、监制及编剧,台湾电影的代表人物之一。他运用长镜头而造就出的视觉风格,后来成了他的电影的标识。1989年执导的影片《悲情城市》获第46届威尼斯国际电影节金狮奖。2015年,凭借电影《刺客聂隐娘》获得第68届戛纳电影节最佳导演奖。其他代表作:《冬冬的假期》、《童年往事》、《恋恋风尘》、《最好的时光》、《南国再见,南国》、《海上花》等

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