马广群：拿起笔就痛苦，放下笔就要钱，肯定画不了画

说起对自己影响比较大的人，马广群说是那些不知名的画得好的画家；面对别人说不可能完成的40米长卷，马广群坚持伏案9个月，画了1614位将军；马广群的“朋友圈”记录了他近三年的创作轨迹，数量上有近400幅，题材涉及人物、山水、花鸟等多个门类……

2015年12月6日午后，在位于沈阳市和平区的马广群工作室——群贤居，画家马广群先生接受了沈阳日报记者的专访。

●马广群小传

马广群，1967年生于辽宁省鞍山市, 中国书画艺术研究会理事、中国国际文化艺术交流促进会理事、中国国际文化促进会书画院副院长、沈阳日报书画院画家、中国书画艺术研究院副院长、中国华夏名流书画院副院长、沈阳大学建筑学院客座教授、北京凤凰岭书画院画家、辽宁中华文学院客座教授、中国美术家协会会员、辽宁省美术家协会会员。

参加新中国成立65周年全国精英报告会，获共和国建设者称号。

作品《共和国军魂》40米国画长卷参加建军八十周年巡展；作品国画《红墙》、油画《铁军》、《世纪新歌》参加新中国成立六十周年画展，其中《红墙》获一等奖；作品国画《红色记忆》系列参加建党九十周年全国人大、中宣部、文化部举办的全国优秀大型画展并获一等奖；作品《往事1935》、《往事1955》作为党的十八大献礼作品；作品《童年的畅想》参加毛泽东诞辰120周年全国书画展并获一等奖；作品《甜甜的梦想》参加第12届全国美展并获辽宁省优秀奖；作品《壮士无违》参加致公党中央全国书画展获优秀奖；作品《壮士踏歌行》参加抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年全国书画展并获一等奖；作品《敌后群英》参加沈阳市文联举办的抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年书画展获优秀奖、参加“沈水丰年展”获铜奖。

▲马广群作品 敌后群英

记者：我们希望能让读者对您有一个直观一点的认识和了解，理性或感性的都可以。

马广群：我起初是画西画的，画油画，画中国画是近10年，这10年一直是画人物、山水和花卉也创作。我画的主题作品较多，自己对这样的作品、这样的题材感兴趣。可能这样的题材不能被市场所接受，但是我感觉个人在这里能提炼自我的担当。

我不喜欢那种把人物画得很夸张、特抽象的，我还是以写实为主，这也会是我将来的一个追求。关于自我提炼，我要给自己再留10年。

我画政治题材、正能量的作品，从来没有要跟风，我画伟人的感觉是我在画历史。一路走来，我不是什么流行画什么，不是口号是啥我画啥，没有围绕什么框架去创作。

我参加过国家层面的多次主题画展，也多次获奖，获奖并不重要，主要还是要看画家个人在技术上是否有扎实的基本功。从我个人创作角度来说，一是写实，以写实的角度去创作中国画的人物。再有是在写实的基础上发展，就是人物的具体化，对人物的情感表达。

我去年到陕北做人物写生创作，去的是榆林市的一个镇，画了23天，我画了46幅。你如果不走进去，根本画不了陕北人，我的写生对象最小的76岁，最大的96岁，90多岁的，他见过毛主席和刘志丹，画那样的人，他会给你什么样的情感？比如陕北老人抽烟，他拿袋的姿势，你没去过、没看过，就很难画出来。表情、动势，细节太多了。比如他用火柴点完烟之后，火柴梗他塞耳朵上，回家后再放盒里，他说等再点烟时能用上，别浪费，他们也不用打火机，烟斗就在胸前这么挂着……不抓这些细节，你要搞创作，肯定不行。回来之后我又创作了“画不完的陕北情”题材的一组作品。

然后，是怎么在生活中提纯自我。自我就是你本身对人物的观察，我们看改革开放后的油画《父亲》，别人画不出来，就是因为罗中立真正走进了生活，走进生活中提炼出来的。艺术来源于灵感，灵感来源于生活。艺术要提纯，这个纯度是你自我的底色。一般经典的画都是从生活当中提炼。创作作品的同时，你也是修炼自我，从文学的角度、从文化的角度，从历史的角度修炼。

第三，提纯之后，就是完成自我。从自我的角度，形成一种风格，但这种风格不是标新立异，奇、特，不是这样的概念。好作品就是让人感到完善自我，把握住生活现实中给你的气息。中国画中的道是让你由技入道，需要自我更新，展现自我。

▲马广群作品 家有贤妻图

记者：画家的创新，是避不开的话题，您在艺术实践过程当中，对创新怎么理解。

马广群：我实践过程当中，首先是自我掌握的东西一定要表达。比如说我对每一个人物的看法，都会不一样，包括我外出写生或平时找一些模特，要搞清楚他的职业、他的喜好到底是什么，在这个基础上去搞创作，写生的过程就是创作。

创新不是冠冕堂皇的，不是在一个领域这么阐述，到另一个领域去玩文字游戏，画画也是这样，不是在一个角度上把别人的想法变成自己的就叫创新了，不是。这个创新，是你脚踏实地地把你自己的东西展现出来。

我们学画画要临摹《芥子园》，现在看《芥子园》它成为一种教材，你的画要是也成为教材，那就错了，要成为作品。作品不是单纯体现在我拿出来跟别人不一样，这不叫创新，要在一样当中寻找不一样的东西，专家来看也好，外行来看也好，就算不懂美术的人来看，至少他心中有美的感觉，不管你是什么样的作品，只要你有美的感觉，肯定被人能接受。

如果有人说“我不懂，但我看着很美”，那就应该是好作品。我感觉，美术，首先心术得正才能美，术在哪，就是你的心术。拿起笔就痛苦，放下笔就要钱，这个感觉，肯定画不了画。

我去看画展的时候，一定要挑能让我站住脚的作品，特别是群展的时候。现在画展这么多，一个作品能让你停留一分钟，这个画可能就是好画了。有很多不知名的画家，群展的时候，作品能给人“这幅画太好了”的印象。一看，既不是美协主席，也不是理事，也不是哪哪院长，再看简历，是从小热爱画画，画了几十年。

我现在每天画七八个小时，只要有时间就画画，每天就是这么过的。

▲马广群作品 甜甜的梦想

记者:说说您之前的经历。

马广群：我在鲁美学习过油画，回鞍山老家，为了找工作，学了染织。然后进到了鞍山的工艺美术厂，做贝雕画。2005年，在沈阳又捡起画笔。2006年、2007年画长卷。到现在，又是10年。

记者：您职业化的选择，一开始就很明确吗？

马广群：我画国画缘起就像赌气，我对朋友说看你们画题材，我要画个40米的，他们说你肯定画不完，9个月能画完吗？2005年有的这个创意，画40米的，1614个人物，从十大元帅到1000多名中将、少将，找资料就找了近一年，我说我肯定能画完。

当时在沈阳租了个小二楼，50平方米，那时就是趴在桌子上画，9个月，手背全肿了，鼓包。4米长一张，正好10张。国家军事博物馆收藏了这个作品。长卷创作完成后，我感觉自己有了信心。第一次拿国画笔、拿水墨，画40米。之前对国画研究过，没练过。之后这十年，是我自己一直在提炼了。

画人物画在中国领军的几人的作品我都看，但是不能大杂烩，不能乱炖，要掌握一个主线，就是这个画你到底要体现什么，画写实，还不能画成一张照片，画不是摄影作品。国画就靠黑白关系、阴阳关系，利用中国画特殊的感受，就是水的灵动性，墨的扎实性，一波三折的特点，学术上要掌握，技巧上必须扎实，然后你才能在里面变化。

我们临摹八大山人、吴昌硕、徐渭，看他们画个小鸟，那么简单，现在看，完全不是那么回事，不是齐白石画虾、徐悲鸿画马那么简单，他们什么都能画，是里程碑。人物画中必须有山水的提炼，勾皴点染怎么来，留白怎么来，墨块怎么来，组合在哪里，都是从山水来的，从山水从花卉的一点点小枝叶来，写一个小兰草，变了之后，就是一个大树，一个小树叶，画多了，就是一棵大树，整体上，中国画讲究线，西方画讲究块和面，线来源于中国的书法，书法也得练，我每天早起，用一段时间临帖，这样画画时笔法能抖开，否则拿笔紧张，人物会画得不松弛，这些都是连贯性的。中国书法来源于哪？中国的文化太多了，唐诗宋词都在里边，这又是一种感受。古人说看山是山，看水是水，后来说，看山还是山，看水还是水，几种变化的过程很重要。

▲马广群作品 论道

记者：这也正是我们想问的，创作中的题材的关系。

马广群：我之所以要画主题作品，是因为有许多人会记得这一段历史，像写一本小说，写一个历史事物一样，你要表达的故事是什么，你内心中的感受是什么。一是我的画会让很多人知道，你这个画的事件，发生在自己身边，二是我们大家都知道事件是怎么回事，三是，我们都围绕这件事活着。这个追求，无竟无休，这里面有一个不变的道理——就是一切事物都在变，在作品给人看的同时，自我得表达出来。画家选题材第一应该是立意问题。立是自我的东西，意是表达的意图，然后才能选择结构。

▲马广群作品 壮志无违

记者：马老师，对您说的能让人驻足的作品，您觉得是赋予了它什么呢？

马广群：我感觉从赋予的角度说，应该是这个作品拿出去，人们能记住，你刻画它的时候，你给别人看的时候，第一你看到它的时候要满意。一定要按照大家能接受的情况去画它，而不是看这里面有多少含金量。

我必须完整地把它做完，我追求的是作品要完整。完整就是我刚才说的三点——先提纯，再自我，再表现。它是完整的一幅画，如此而矣，没有什么其他的任何想法。包括我将来的画展，我不会去标新立异做一些东西。我的作品给予大家的，要是真实的东西，不讲求虚无缥缈。历史也好，现实也好，真实地表达。情绪也要符合这幅画主题，你要给予别人什么，相互间感应、对应、呼应，这样出来，这幅画才能是完整的。

▲马广群作品 老两口

记者：作品拿出去之后，有一个面对的是大众还是小众的问题，您怎么看？

马广群：我认为我的作品可能和大众化脱离，每次画画时，如果去想完成一个作品是迎合某个人的味道，或某个市场的要求，迎合大众化的需求，这个画将来到市场上值多少钱，这样的画，画不完，也没法画。但小众也不是说你自己有性格了就是好画，不是那个概念，我的追求，还是自我的东西，别人说好，我自然高兴，但有些也不是别人说好才好。

我画的那幅老太太，我就是想到我母亲了。我母亲去世之前告诉我，你不要画我，但你要画母亲的题材。我小时候，母亲教我画画，是我的启蒙老师，她那时候画玻璃，我们小时候，家中立柜上有玻璃，玻璃上面有画，人们到我家求我母亲画，画鱼、画兰草、画牡丹、梅兰竹菊。母亲去世之前告诉我，儿子你画一幅关于母亲题材的画，画一系列也行。我母亲非常懂，她快80岁的时候，许多唐诗宋词还记得很清楚。我那天画那幅，边画边掉眼泪，这是我个人的小众，别人可能不理解。

记者：但是这样的画，一定是有感染力的。

马广群：这个画画的不是我母亲，但是情怀在里边，这是我的小众。

▲马广群作品 母亲是明灯

记者：作品中有古典文化题材的，谈谈您的创作选择与想法。

马广群：那种题材是为主题创作服务的，是表达一个情趣，是闲暇当中的一种勾勒，释放自我内心当中的一些情怀，也是画一种个人修养，为大的创作服务。

记者：您画的山水，往往是大山水，很少那种局促之作，谈谈您在山水方面创作的定位或思考。

马广群：我画山水基本还是以写实为主，兼工带写，大写意山水画得很少，我画的主题井冈山的多一些。都是我走进生活当中了解到的，没到过的地方，我画不了。我画山水，体现出来的，还是平远、高远和深远，也是画构图关系，立意和题材重要。画山、画水、画人，总是跟我个人的情怀有关。山水画重视气势，这种势重要，是第一印象。

▲马广群作品 山高水长万物生

记者：刚才您讲了母亲对您的影响，其他的对您艺术创作有影响、印象深的人能请您说说吗？

马广群：对我艺术创作有影响的，除了我妈，就是真正的没有名的画家。我有几个朋友，他们都是默默无闻的在北京，他们画画干啥？是为了礼拜六、礼拜天上潘家园去卖，画得真好，但卖得就是200元一张。他们的画，真正的画家评价是“画得太好了”。他们的苦闷，给我的印像太深了，他们刻苦，也在找题材，画得老牛了，但是没有用……

记者：有这样的现象，就是艺术家本身对作品和评价，往往和公众的评价错位。

马广群：有很多画家办画展，先说领导名，后说画家名，这就说明问题了。

记者：谈谈您今后的艺术走向。

马广群：将来我会有改变，我会创作我们东北抗联系列的题材作品，体现东北，也是自我更新的问题，构图会变，变化也会体现自我的提升。

沈阳日报记者 赵威 王晓辉

编辑 李淳